坛三:工业园区与特色城镇化

主持人：卫思宇西部大开发杂志社执行社长兼总编辑

北京泛亚智库国际咨询中心执行主席

嘉宾：杨雷平陕西省中小企业局县域工业处副处长

白振中陕西省政府研究室工业交通处处长

邓帮财陕西旬阳生态工业园区管委会主任

卫思宇：本场论坛由我主持,三位主讲的领导都是我相识、相交、相处了好几年的朋友.下面我们要围绕“工业园区与特色城镇化发展”主题,给甘肃、宁夏的领导、朋友分享陕西县域工业园区发展的成功经验,探讨园区发展的问题,同时用园区概念去思考新一轮城镇化到底怎么看、怎么办.

邓主任是陕西省政府研究室特邀研究员,以前当过旬阳县发改委主任,现在是陕南最贫困、最落后的旬阳县工业园区主任.那里的地形、交通等瓶颈制约着园区发展,但是,邓主任把这个园区做成了陕南可持续增长的园区里面的第一.工业园区是推动新型工业化和新型城镇化的最佳结合点.所以,我首先想请邓主任结合你在工业园区的实践,讲讲你对城镇化的一些思考.城镇化到底是靠市场,还是靠市长?

邓帮财：旬阳发展工业的基础不错,但是制约园区发展的条件、体制等因素很多.目前,整个旬阳的城镇化水平是38%,比全省整体水平低12%.这几年,我们围绕怎样在县域走出一条园区与城镇共建,工业化与农业现代化相互促进的路子,进行了积极的探索.

城镇化到底是县市长的城镇化,镇长的城镇化?还是市场的城镇化?这关系到今后城镇化道路选择的问题.如果继续走“三长”式的城镇化,肯定有问题.

原因是什么呢?我对陕西107个县区的城镇化情况进行调查统计,从2007年到2011年,陕西省一共新增城镇化人口377万人.其中西安市新增33.7万,仅占全省城镇化人口增长的10.2%.9个地级市（共15个区）,新增城镇人口82万,占全省新增城镇化人口的24%.83个县在城镇化人口增长上作出了64%的贡献.但是从城镇化的投资来看,西安市和9个地级市的投资占了70%,甚至更多.而拥有64%贡献率的区县投资还不到30%.

投资的指挥者是市长,进城的人其实就是市场.这两者对比后发现的问题其实就是目前的城镇化存在的问题.从土地的供给到开发商的准入,尤其是规划的准入,都是紧紧围绕县市长的指示.城镇化投资和新增城镇人口不匹配,政府大量投资建设的地方老百姓不一定愿意去,而老百姓愿意去的地方恰恰是投资薄弱的地方.

卫思宇：当前的城镇化过程中出现“有城无市”、“有速度无质量”、“房地产化”、“被城镇化”、“掠夺式发展”等诸多矛盾,陕甘宁特色的城镇化,应如何避免这些问题?需要把握哪些原则?

邓帮财：新型城镇化要转变以往重物轻人的理念,我们的投资方向应该跟着老百姓的意愿走.比如陕西省“十二五”城镇发展规划,规划西安国际化大都市主城区在“十二五”人口达到720万,西安市现有人口840万,整个西咸新区人口达到1000万.全省83个县城按照这个规划,20万人以上的10个,10-20万人的33个,5-10万人的23个,5万以下的17个,加上1000个社区,陕西总人口3750万人.按规划城镇化率要超过75%的话,像西安这样的城市5年内至少要吸纳300万人,城镇化的目标才能达到.

我又在城镇化人口中选择80后做了另一个调查,按照第四次人口普查数据,在旬阳县抽取当时的110名初高中学生进行统计分析.调查发现,现在有房的占49.2%,有13.4%的人住到省外,有24%的人是省内县外.城镇化人口中有20%是80后,他们因为职业、家庭等因素会根据自己的意愿选择落脚城市.调查显示,51%的人有意向在西安写房,46.3%选择在县内写房,其实他们的意愿就是城镇化投资的方向.

这种情况下,陕甘宁要做好城镇化必须注意三个方面的问题：

第一,尊重人民群众的意愿.老百姓愿意去哪里,哪里就是投资的方向.

第二,一定要把县城作为解决农民城镇化的重点和核心.这样做有以下几个好处：1、就近搬迁,2、低成本搬迁,3、过渡性的发展.县城的城镇化做好了,老百姓逐步从县城到大中城市的二次城镇化才有可能.

第三,城镇化必须把安置工作做好.老百姓在城镇化中需要的是安居乐业,没有就业,安居就是一句空话.

卫思宇：新一轮城镇化,国家规划将在年底出台,如果不结合实际情况,那么,它将比当年的四万亿投资所造成的后果更严重.对于规划,陕西省政府研究室工交处白振中处长感触很多,陕西建设工业园区的思路就是由他提出并由他考察后实施的.如果说过去是市长化的城镇化,今天再重走过去的老路,肯定出问题.白处长,你对这个观点怎么看?你过去的那些规划是按照市场需求做的,还是按照省长、市长、县长的需求做的?

白振中：卫社长提的这个问题很尖锐.咱们陕西的城镇化增速,尤其是去年一年的成绩,受到党、国务院的表扬.你的问题以后我再回答.

卫思宇：咱们追问难点的时候,尽量不要回避问题.陕甘宁革命老区要实现振兴,需要解决的核心问题是什么?

白振中：这次会议适逢陕甘宁振兴规划出台一周年,“追问振兴难点,探索振兴之道”的主题非常好.我认为,解决陕甘宁振兴规划的核心是解决穷的问题.穷则思变,振兴规划的根本目的是让老区人民走一条富裕的路,过上有尊严、有自信的生活.这里面涉及到的核心问题就是新型城镇化加快产业化,也就是,陕甘宁振兴的核心问题是产业问题.没有产业振兴,就没有GDP,就没有财政收入,就没有人民群众的就业,更谈不上群众生活水平的提高.搞不搞产业直接关系到规划的兴衰,直接关系到陕甘宁人民能不能同步够格的进入全面小康.

卫思宇：陕甘宁革命老区在产业振兴过程中还有什么难点?怎么解决?

白振中：首先,缺产业,没有促进经济发展的产业.第二,缺企业.从世界五百强企业,中国五百强企业的排名情况来看,西部最缺.从数量上看,与我们毗邻的河南省企业数量已过千.第三,缺产品.西部的商品、消费品大多来自国外和东欧,西部农村的兄弟仍然是劳务输出的工具.第四,改革问题.陕甘宁和其他地方最大的差距是市场化上的差距.特别是民营经济,陕甘宁三省区远远低于全国平均水平,同东部发达地区差距更大.陕西的非公有制经济只有51%,占全国百分之四.我们一个省的上市公司没有广东一个县多.我建议,陕甘宁应把产业发展作为重点,学习长三角,珠三角,环渤海三大经济区的成功经验,坚持抱团发展,形成优势互补.

第一,促进优势资源的整合.内蒙古对煤炭资源的转化率已经达到37%,陕西只有6%,陕西的废煤产业已经占到了三分之二.这就需要我们陕甘宁三省区在能源产业上强化联动和协调机制,加大力度搞能源转化的产业.实行高等化、精细化的战略路线,提升能源产业的核心竞争力,打造西部能源产业基地.而且以陕北为核心的煤炭资源发热量基本上都在5000大卡以上,是最具备发展能源化工的优势产业.

第二、加快夯实城镇产业的基础,解决城镇化的就业问题.

第三,加快培育形态产品,促进城镇产业的转型升级.

第四,加快市场化改革,充分释放非公有制经济的能量.努力使全民在就业和创业上有一个良好的环境.

卫思宇：白处长提出了产业振兴的问题,这其实还是城市化的弊端造成的.城市化过程中的产业布局由市长指挥而非市场决定.现在研究的核心问题还是城镇化,解决不了城镇化的问题,所有的产业布局都是空谈,因为所有的产业要跟着城市走.今天就是请我们在座的专家领导给个药方子.

城镇化最根本、最核心的是老百姓安居乐业.我们谈到的投资、就业、产业都是围绕这个问题.最主要的是解决问题最终要依靠什么?我们的城镇化问题到底怎么办?我们请杨处长谈谈他的看法.

杨雷平：论坛的主题是工业园区与特色城镇化,我觉得园区就是陕甘宁边区振兴发展的内深动力.

第一,谈陕甘宁的城镇化,我觉得应该是农村的城镇化,实际上就是怎样把资金、资源、人口向农村和县级集中.咱们把工业化,工业园区和城镇化放到一起来讲非常好.只有工业化和城镇化高度融合,城镇才能持续发展.2009年陕西省政府召开了一个县域经济大会提出了三大内容：一是农业产业化,二是工业化,三是城镇化.其实不管是珠三角、长三角的规划,还是陕甘宁边区的振兴规划,它都是围绕这个区域资源优势和产业优势搞的大融合.实际上每一个区域规划的最基本的单元就是县域经济,某种意义上,县域经济是区域经济发展的内深动力.

第二,我想把陕西县域经济的发展情况介绍一下.陕西省有一个发展县域经济的决定,出台了农业产业化、工业化、城镇化的纲要和意见.我们出台的各个规划,实际上就是想把县域经济调动起来.目前陕西60%的人口在县域,县域面积占全省国土面积的86%.从这几年的发展情况看,去年全省83个县的总产值达到将近八千亿,占全省经济的55%,其中工业的增加值占58%,城镇化已经达到44.5%,工业的发展已经为县域发展带来了活力.

第三,工业强县已经形成了共识.没有工业就没有县域经济的发展,也没有城镇化的突破.这几年一直在搞县域工业集中区,提出要建立在土地集约、节约和资源循环利用的基础上来壮大县域经济.2012年陕西省100个重点工业园区创收3700亿,吸纳就业人员60万人次.所以,工业园区承载了工业经济的发展,同样也为县域发展和城镇化的发展提供了活力.

当然,现在的工业园区还存在很多问题.比如规划还不完善,资金投入严重不足,各种生产要素配备不合理.但是,通过工业园区来发展工业化、城镇化这条路,我们走在正确的方向上.

卫思宇：我总结一下.第一,陕甘宁革命老区振兴,在新的历史起点上,可以搞城镇化,但是如果不能突破体制难题,所有的资源都是市长优先配置,举城镇化的旗帜就会出问题,是不科学的.

第二,工业园区是县域经济的发动机和核动力.工业化与城镇化要相互配合,相互支持.我有一个建议：一个县要集中发展一个产业,一个企业,不能什么都想干.现在有很多地方产品滞销,产下100吨产品,有30吨卖不出去.所以在县域发展和城镇化过程中,一定要考虑匹配性,否则会造成自相残杀.陕甘宁3省区,8个核心城市,67个区县在振兴过程中也要深度整合资源,实现一体化发展.

（整理/黄彦摄影/张静）