道机制变革

嘉宾

①雷海潮北京市卫生局副局长

②许速上海市卫生计生委副巡视员、市医改办副主任

③陈勇首都医科大学附属北京朝阳医院执行院长

④杨银学宁夏医科大学总医院院长

⑤吴世政青海省人民医院院长

⑥傅鸿鹏国家卫计委卫生发展研究中心药物政策研究室主任

⑦王之光中华全国工商业联合会医药业商会秘书长

《中国医院院长》：医疗怎么写作和药品定价机制变革的背景是什么?如何看待其变革的必要性与紧迫性?

许速：十八届三中全会定位已经非常清楚,市场在资源配制中起决定性作用.会上还指出,是市场中非常重要的一大要素,要进一步完善主要由市场决定的机制,放开竞争性环节.

制度在国家体制,特别是市场经济的体制中,是非常重要的问题.因此,我们应该认真对待这一问题.医疗怎么写作属于公益定价,加之医疗行业自身特点,它涉及的问题要比市场定价的问题更复杂.

我认为,对中国而言,无论是市场性质定价还是公益性质定价,都必须尊重的形成机制.而目前中国的医疗卫生行业恰恰缺乏这一机制.比如中国公立医院的药品只有最高零售价和招标价,而没有通过市场竞争产生的结算价.同时,目前中国的医疗怎么写作和药品形成机制还有很多不合理的地方.比如医疗怎么写作严重扭曲,定价机制不完善,医疗怎么写作远不能体现医生的劳务和知识价值等等.这些问题的存在,导致中国医疗卫生体制的畸形发展,这是新医改必须解决的重点和难点.

陈勇：现阶段,中国公立医院的补偿途径基本是三条：一是财政补助,二是医疗怎么写作收费,三是药品加成收入.而现在取消以药品加成为主的“以药补医”制度,已经成为本届政府新医改非常明确的目标和任务.

在近几年的政府工作报告中,各级政府多次指出,要继续加强各种形式的医疗保障.目前,这些医疗保障还是以财政投入为主,是政府补需方的一条重要途径.而调整医疗怎么写作,则是政府补供方,为公立医院建立的一套补偿渠道.调整医疗怎么写作,可以让公立医院的补偿更公平,且更具激励性,让医务人员切身体会到医疗怎么写作的价值.而且,通过机制的合理调整,会使医院的怎么写作更高效.

杨银学：国家一直在倡导缩小中西部贫富差距,但现行的医疗怎么写作定价机制,却在拉大这一差距.目前中西部、发达地区与不发达地区的医疗收费存在较大差异,这对不发达地区的医护人员是不公平的,很容易让医务人员误解为不发达地区的医疗怎么写作不值钱.

对医药而言,全国各地医院药品与耗材等相关的商业贿赂广泛存在.在这一行为中,医院和医生是被动的被污染者,而污染源来自药品、器械、耗材的高额利润空间,而这则是由药品市场的恶性竞争导致的.

各大制药企业花费巨额的人力、物力、财力在维护自己的药品高价,而实际上,药品产生的利润并不是医院的主要收入.但各个制药企业高成本维护起来的药品,那些钱流向了何处?这个问题大家都清楚.因此,医疗怎么写作和药品的定价机制亟待变革.

《中国医院院长》：医疗怎么写作与药品定价机制的变革阻力何在?其改革进程是否存在可参考经验?

陈勇：的调整真的会有那么难吗?我觉得大家对以下几方面的问题应该有一个清醒的认识.首先,对百姓而言,在有完整、高水平的医疗保障的前提下,的调整对其没有影响,因为有医保分担负担.因此,如果医疗保障体系不健全,即使不调价,百姓仍然摆脱不了看病贵的困境.

其次,中国当前的医疗保险基本由政府全包,中国的商业医疗保险体系没有得到基本发展.政府全包导致个体在未患病前鲜有医疗健康资金投入,而一旦患病,就要承担过重的医疗负担.因此现在的保险制度不是由全社会来共建的,政府在有限的财力范围内帮助患病者,这一制度显然是不合理的.

再者,我们即使维持目前的低价,老百姓的负担真的小了吗?很显然,群众看病就医的负担逐年都在增加.就北京地区而言,北京现在医疗怎么写作的在全国基本上是最低的,但是北京的次均费用和住院费用显然也不是全国最低的.所以与群众就医负担并不划等号.

许速：2012年,上海曾准备试点取消药品加成,我们设计了很多方案,通过零利率把药品降下去,测算后却发现这条路走不通.原因很清楚,定价调整必须接受社会监督,必须公开、透明地走听政程序.而听证要求公开医院的成本和运行结果.而现实问题却是,哪家公立医院能把医院的账目和运行状况公布出来?

我们要考虑公立医院总体运行结构的调整.此种结构不调整,无法评价医疗怎么写作的高低.虽然目前医疗怎么写作偏低,但是医院的收入并没有减少.因此,政府补偿机制和政府补偿额度不是一个概念.政府的责任不应以投入资金的多少来评价,而是看其是否为公立医院建立起了比较良性的运行和补偿机制.

王之光：医疗怎么写作和药品定价机制变革最大的阻碍,依旧来自体制.目前,制药企业多数已从原有的国有体制,转变为民营企业或国有市场化经营的企业,以市场规则主导企业行为.企业竞争解决了很多药品短缺现象,但没有利润就会导致一些药物消失.因此,药品的定价机制还应坚持主要由市场决定.

与之相反,目前中国大多数医院仍是事业单位,但又不是真正意义上的公立医院.市场与计划两种体制混合碰撞,产生了很多矛盾.我认为,目前政府应该建立部分真正的公立医院,并同时制定严格的监督机制,防止出现医院管理者过度逐利的行为.

《中国医院院长》：若要对现行

的定价机制调整,哪些思路是可行的?应注意哪些方面的利益考量?

雷海潮：我认为需要从以下几方面着重进行改革.首先,政府部门要调整长期分割的管理体制.目前,主管部门负责制定医疗怎么写作,而财政部门负责政策投入.如果是多部门管理,很容易互相推诿责任.其次,要缩小医疗怎么写作的决策单元.由于各地财政补偿和医院运行成本差异很大,所以以省为单位对诊疗怎么写作项目进行定价不太合适.我建议,应该划小的决策单元.因为定价层面越集中,改革方案涉及的利益主体就越多,也就越难通过.

此外,由于政府对公立医院有一定政府补助,因此,政府应该对不同级别、不同性质的医疗机构进行分别定价.由政府举办公立医院的收费和项目应该削减,甚至要低于非营利性医院的.

同时,管理应该做到精细化和科学化.目前,不同医保患者对医疗怎么写作的敏感度不一样,这就要求在制定标准时不能一刀切.但依照何种标准来制定,目前尚无明确的说法.这都是顶层设计时需要考虑到的问题.

吴世政：在药品定价机制变革方面,我的建议是以下几点.第一,国家应该尽快形成规范的药品定价制度.该制度应包含定价部门、定价时间、定价范围以及定价依据.第二,药品的安全性、有效性和质量也应该慎重考虑.政府在药品招标时,不能以最低价作为中标的依据,这样会伤害患者的利益.

第三,定价机制调整应考虑社会的承受能力.社会的承受力包括三个方面：群众的承受能力；国家现行的医保承受能力；政府财政的承受能.

第四,要建立一个合理的流程,规范药品招标和流通秩序.

第五,所有的应该进行全国公示,并对药价实行动态管理.

傅鸿鹏：医疗怎么写作和药品体系调整是一个非常复杂的问题,涉及激励、补偿和社会反应等诸多方面.目前的公立医院补偿机制改革,主要以取消药品加成为主,但我们需要一个系统和全面的改革.

首先,中国药品和耗材采购要更加强调公开透明,如此自然就能把中不合理的成分降下来,从而逐步摸到药价的底线.

其次,政府要进一步落实管理责任.尽管新医改方案指出,基本药物制度是国家药物政策的核心,但是由于中国的药品政策分部门管理,导致政策效率低下.该政策的效应远未发挥出来.

此外,要建立合理的利益机制和监管手段.很多企业和医院认为,政府采购干扰了市场,认为第三方采购是一种可行的路径.但是早在政府筹建药品采购办法之前,就是各地在探索第三方采购.但后来暴露出了诸多问题.后来,政府为了强化监管成立了招标办,但是又成为了企业的一大负担.因此,我们缺乏的或许不是有效的第三方,而是要建立合理的利益机制和监管手段.