不再是边缘――访大舍工作室

主要成员

柳亦春

1969出生于中国山东省海阳县

1997毕业于中国上海同济大学建筑系,获建筑学硕士学位

目前在中国上海生活和工作

庄慎

1971出生于中国江苏省吴江市

1997毕业于中国上海同济大学建筑系,获建筑学硕士学位

目前在中国上海生活和工作

陈屹峰

1972出生于中国江苏省昆山市

1998毕业于中国上海同济大学建筑系,获建筑学硕士学位

目前在中国上海生活和工作

主要作品

1996－1997广东省阳江市海韵居

2000－2002江苏省昆山市三连宅

2001上海市张江高科技园区管理中心

2002广东省东莞理工学院电子系馆、计算机系馆、文科楼

大天大地大人亦大,故大象人形

凡大人、大夫,皆尊词――说文》

象形甲骨文字形

象人的正面形有手有脚

舍市居曰舍――《说文》

象形　小篆字形

上端象屋顶

中间是客舍招徕顾客的幌子

下端象建筑物的基础

生活、旅行和设计实践为原本丰富的建筑语言孕育了更多新词汇来构筑这个瞬息万变的时代,但什么最有说服力

大舍相信关注光线、材料、细部、尺度、比例之类的空间要素有助于建筑师的成长

大舍认同格罗皮乌斯的名言“互相合作比个人竞争能做出更多的成果”

大舍追求属于本土的设计必须以超越本土的目标.

在上海淮海西路红坊新落成的LOFT办公室里,大舍的三位主持建筑师,陈屹峰,柳亦春、庄慎在午后的阳光下,与我聊起了建筑.

记者：大舍为什么主要选择这样的公共建筑类型

陈屹峰：按照国内上划分包括公共建筑和居住建筑,居住建筑的主要的体制就是开发商开发,以市场销售为主导,它本身大部分的开发商还是强调它作为商业开发的一个利润,强调的是一个利润的本身,第二个原因,居住住宅还是一个供不应求的状态,保持一定的基本质量.就是以销售为主,所以大部分的开发商不是很有动力来通过建筑本身来提高它的品质,因此造成我们这里住宅很难有好的设计.我们侧重于公共建筑领域也是由于这方面的原因,就是住宅建筑的质量不是特别好,还有没有合适的项目来突出我们的特征.

记者：作为建筑师来说,什么人或事物对你们的影响最大

庄慎：从学术或社会上产生的影响比较大.或是受到现在一些发生的一些事情,这个对我们来说好像没有特别一直占据最重要的,特别就是固定的一些人物,我想一方面是因为他的才能,另外一方面就是他体现了一个建筑师的热情,对社会的热情,这个我觉得不仅仅是他,而且是整个建筑的一个精神,我认为就是如果有什么东西激励一个建筑师或是激励我们做事情的话这方面的热情也是很重要的,大概有这样的一些东西都会鼓励我们.

柳亦春：我出去看到一些房子的时候,之前我以为对它很有了解,到了那里之后觉得你了解的有限或是不对,曾经在照片上没有办法了解的,而在实际的环境当中,它给我的感触很大.

记者：你最近一次的旅行去看了什么样的建筑

柳亦春：最近一次旅行是去苏州看了狮子林,以前听老师讲的,我觉得特别检测或是怎么样的,而这次我觉得反而是非常好的,觉得它挺世俗的,尤其是狮子林周边的路径对我启发很大.

记者：其他哪些旅行有印象深刻的

柳亦春：感触最深的一次是99年到美国那一次,那里的房子对我感触很深,感觉像一个仓库,当时很难去真正体会到那个建筑怎么好,对光运用怎么好,什么隔音啦等但是真正到了建筑里面才真正体会到怎么样运用光,就是照片和实际的感触反差很大,有的房子觉得照片很好的,但是实际到了那里觉得没有什么感觉,有的你到了房子里面才感觉很好,这个对建筑来说可能就是更深层更真实的东西,它不只是在图片或是画面上,而是一个整体的空间,或是周围环境的一个整体的感觉.

记者：建筑创作需要热情,这非常重要,你们三位也是从事建筑设计很久了,在这过程当中什么驱使你们去创作而且对这个建筑永葆热情的呢

庄慎：建筑本身就很新鲜,具体建筑方案,需要具体解决,这本身就让人觉得不一样,你不断的会有新鲜感,并不是说建筑师有一定的理念或是看法,每个事情它都不一样的,这一点我觉得很重要.你会碰到不同的刺激,以前没有碰到的刺激,这就是新鲜感,你不会碰到重复的事情,这个很重要.

记者：现在一些建筑刊物常看到不同领域的合作,比如艺术家、导演,除了做建筑以外你们还对什么比较感兴趣愿意和其他一些领域的一些事情合作

柳亦春：合作的话我更希望跟一些工匠合作,跟他们谈一些具体的一些东西的做法,比如我们最近在青浦有一些老的民居改造成幼儿园或是茶室,对于传统的建筑我们实际上不是真正的很懂,然后完全你去照搬一个或是完全恢复以前的一个老房子,这对我来说不可能,如果我们对建筑的一些想法与当地的一些工匠交流沟通,你也会得到一些新的做法或是一些新的有意的尝试.

记者：我曾经和建筑师探讨建筑师在整个建筑过程中扮演的角色,他跟结构建筑师或是材料师的关系,最后得出的结果是,建筑师是一个组织者的角色,他参与到这个设计的每个阶段你们觉得呢

庄慎：你组织一个事情比如协调材料、协调各个专业的工种,同样也是组织,所谓传统的建筑的建筑师是一个龙头,更重要的是他能组织两件事,不管是工匠还是其他的设计师,他实际上就是组织一件事,在实践当中就是大家参与建造这个房子,这个是以前就有过的事情,但是有一些时候建筑师也可以主动的做这个事情.然后把他以前的和现在的组织在一起,这个不是创作性的东西而是一种组织,一种生活的方式.

记者：听说上海青浦新城区夏雨幼儿园的设计较特别,特别是空间和色彩的运用,能不能给我们介绍一下

柳亦春：做的时候有几个方面的考虑,首先,希望解决建筑和所处的场所关系,周围有高速公路和河流,没有安全的感觉,在这场所里面,如何设计一个幼儿园,想到的是相对来讲比较内向的一个模式,通过一个围墙把里面的东西全部包围起来,对外面的环境进行了一个隔离,我们创作了一个内部的世界和内部的领域.其次,就是怎么实现我们对建筑设计或是建筑学上的一些理解或是一些追求,最后,采取的相对来讲是比较容易达到的就是对色彩的应用,幼儿园的卧室就是从围墙上隔离出来的,再对卧室用了一个展示的立板进行包围.色彩比较响亮、轻快,就是说这个色彩跟这个建筑体来讲不是具像的,比如拥有一些什么城堡或是传统的幼儿园的符号,而我们的幼儿园不追求这些.我们的目的就是让大家知道这是一个很活跃的场所,比较适合幼儿心理的,有一个很鲜明的个性,最后达到形式上或是空间上符合大众的一个审美的情趣.

记者：最近你们对昆明的一个老区进行改造,就这个项目,可以谈谈你们怎么看待关于建筑师对城市建筑诚实做法的呢

庄慎：其实这个项目不是做的很好,因为是昆明剩下的唯一的老区,这样的老房子在过去是很多的,现在几乎都拆了,当地政府就是想把这些老的东西变成新的,要么就是粗暴的对待,要么就是听之任之.我们现在所做得就是怎样把保护或是发展有机的结合.其实,建筑师产生的影响是有限的,我们也希望对这个起到一个积极的作用.对于我们来说我们接这样的项目有一点商业的味道.类似于像新天地这样的开发的项目,都是给有钱人开发商做的,或是为了提升地价、提升城市形象,把老百姓赶走、把居住在这个地方的土族赶走,这可能有你的建筑理想或是社会理想,反过来,这到底和我们的价值观相不相吻合还是有一点点疑虑.另外就是,我们对老城市的业态或是对原来居民来说,不是仅仅保持原来的地方,像新天地不可能是一个视景的商业态势.它不是一个旅游的产品,而是为市民大众怎么写作的.这就是我们建筑师所要做到的.

记者：除了这个建筑以外的爱好

陈屹峰：我平时就是怎么说呢,我对人文科学方面比较的感兴趣,一个时间比较长的爱好就是一直在看人文方面的书,也喜欢过摄影,古典音乐,都是一阵子的事.

柳亦春：我喜欢看悬疑推理小说.但是推理小说只是一个娱乐,包括武侠小说,作者的话我喜欢散文比较好的有一个就是帕斯杰尔纳克.《纽约客》作者,E.B怀特,业内人喜欢叫他安迪.

大舍建筑是一个年轻的组合.他们都来自以倡导创新见长的同济大学建筑系.虽然成立不久却已在建筑界暂露头脚.他们并不想将自己打扮成青年前卫者,而是更愿意让自己成为更加关注建筑基本问题和实际问题的,能让社会广为接受的职业建筑师.正如他们自己所说,“我们不必好高骛远,因为我们已经知道有些东西是一直不变的.”

本文中所涉及到的图表、注解、公式等内容请以PDF格式阅读原文