华谊兄弟贷款变成一件比较容易的事情

我们是开荒者

华谊兄弟副总裁胡明女士接受我们的采访时,把当年与银行的合作归结成两个词,一个是“纠结”,一个是“缘分”.

《影视圈》：听说2004年,华谊兄弟与深圳发展银行的合作是源于一个机缘

胡明（以下简称胡）:对,当时是由中国进出口保险公司做担保.那年吴仪副总理去韩国做访问,随行的就包括中国进出口保险公司的高层,吴副总理在韩国了解了一些那边的电影产业.回来的时候就跟身边的人说：“你们也都得支持一下国内的电影产业啊.”于是他们就研究了一下当时国内的市场,得到结论是华谊兄弟的历史成绩还不错.就这样阴差阳错的走到了一起.否则的话,在当时那样一家大的政策性担保公司,也不会给我们这么一个小规模的公司做融资性担保的.这也算是一个渊源吧.

《影视圈》：从这以后,华谊兄弟和银行的牵手走得还算顺畅吗?

胡：一开始还是比较纠结.从我们自己的角度来说,我们是希望能够靠自己的信用来取得银行的信任的.因为华谊当时的规模、盈利还毕竟不是那么的强大,采取担保公司中间担保的形式,费用是很昂贵的.另一个角度讲,借钱也是一种能力,我们也希望培养自己这方面的能力.所以后来慢慢的这个中间环节就被拿掉了,完全是靠我们自己的信用.

交行是比较早对这个产业有兴趣的.北京银行合作之后,就是和工行合作.一个业务能做成,还是有很多偶然成分.比如说我们华谊一直在中行的潜力客户名单里面,我在中行也有朋友,但是从没合作过,时机总是不对.真正最终能与谁合作,缘分是很重要的一个因素.有时候是打动了别人.他们会觉得我们非常认真.

《影视圈》：那时候的困难在哪里?

胡：电影风险的不可控.因为电影属于轻资本,从银行来讲,首先回收不靠谱,票房不可控；也没有实物抵押.银行会觉得哪怕机器设备也行啊,他们看重的是有形的东西.我们最后能做下来,到今天我还是觉得是因为我们在行业里的地位,大家看到我们的作品,自然对我们就有信心了.当然和诚信度也有关.几乎所有的银行都接触过,但是要对方也有兴趣才能深入.

我们是属于在前面闯的,我就是觉得我们一直没有享受到乘凉的那种状态.那时候跟招商银行做贷款,为了5000万,跑深圳没10趟也有8趟,见人就讲电影怎么赚钱,怎么收钱,是什么样的一个盈利模式.第一步很难,到后面银行看重的不是企业而是行业了,他觉得华谊能做他就会向其他家拓展.说起来还有一件特别有意思的事情：当时我们要拍《鹿鼎记》这个戏,后来几次三番的攻,争取到了和北京银行合作贷款.后来就打说让他们给《鹿鼎记》探个班.他们就说“咱们关系都不错,我们也认可你们公司,但是要不这事咱们还是低调点儿吧,你们这和洗脚行业差不多,都属国家都不鼓励的,我们还是不去了,就当帮忙吧.”这事是06年07年的时候,那时候这个行业的环境确实还不好,大家还不是特别清晰的认识这个行业.

《影视圈》：从你的角度上来看,从什么时候开始感觉到与银行的接触有了明显的改变?

胡：就这几年.现在我去接触的银行要少了,因为贷款变成一件比较容易的事情,不用苦口婆心的去解释,因为他们有专业的报告和历史记录.我希望接下来合作的模式肯定是更简单有效的,比如一整年我们只跟一家银行合作,完成我们一年里十部戏的需要.从银行来讲他们也重新区分客户,华谊更像美国6大电影公司式的,更多的是企业授信形式.还有些出单部戏的,更类似美国独立电影公司,更多的是项目融资,一部戏一部戏的合作.

《影视圈》：各大银行都相继成立了文化创意贷款部门,据说其成员既懂金融又懂电影,是否如此?

胡：对.比如,以前和银行打交道,碰到主管这一级别的,都是40岁以上,很多年没进过影院的人群.他们根本没办法想象这种业务模式是什么样的,对电影的了解也是从八卦媒体上来的.有很多偏见,对这个行业完全没有任何概念.对于银行来讲他是进入了一个新的行业,比如工行慢慢知道这个行业有什么细分板块,他就会根据这些细分板块的前景来合作.工行是4大国有银行,他只愿意和排名靠前的合作来占领市场.

我们的融资目标是按需贷款

胡明说,在资本世界里,融资是一项很重要的能力,就像电影《爱LOVE》里说的一句话,“拥有爱的能力比拥有性的能力更重要.”

《影视圈》:与银行资本的这些合作,最终达到了双赢的结果吗?

胡：是双赢.对于华谊来讲,这种金融资本支持的关键性是不言而喻的.2008年的时候我们做的那些小的并购在今天看来不大,但是对我们来说却很关键,我们今天的三大事业部：电影、电视剧、艺人,不就是这么组成的吗?电视剧事业部总裁是2008年并购过来的,今天看来几千万没有多少,但是对于当时的影视公司来说就是致命的竞争力.所以这样一个团队,这样的人才,我们吸引到了,并且在短短3年时间成为华谊的一个重要组成,事业部的总裁.这就是资本,资本才能带来的机会.我们经济部的总裁刘涛也一样是2008年合并过来的.确实是资本让我们占了很多先机.未来是一个资本的世界.特别是上市后觉得心气儿都不一样了.人有了资本和能力后,视野和心态也会有非常大的变化.

《影视圈》:对华谊来讲,未来更希望得到银行哪方面的支持?

胡：我们的融资目标是按需贷款.根据不同的项目,短期对短期,长期对长期.也希望和银行接触多了,学到更多银行的经验,因为他们对于项目管理有自己的方式.从我做融资的工作来讲,希望把架子搭好,只要业务需要钱,就能够融到资.就像电影《爱LOVE》里的话：爱的能力比性的能力更重要.我们也要建立这么一个融资能力.我特别想去尝试以前没用过的产品,但是民营企业很难做,找评级机构评的2A-,我问他们能不能评2A+他们说民营企业只能这个级别.即使是这样,我依然觉得这条路能走通.

今天我们会比较注意打开所有融资渠道,所有架构都摆好.这样的话,第一我能降低整体成本,第二能配合战略需要.你要问我华谊以后有没有可能写美国公司,我觉得不是没可能.写的条件就是要有融资能力,还要有管理能力.

《影视圈》：我记得张伟平曾经说过：我不要复杂的金融,我只要银行贷款.

胡：我们整体来讲是个上市公司,会注意资本结构的合理性.我们会维持整个平衡,和单独做一个电影的公司在想法上有区别.我觉得这是我很多年前做过的,我们是个开荒者.

《影视圈》:今年华谊有什么计划吗?

胡：我们在这周发了今年的债券.我们现在业务线是综合的娱乐公司,我们会采取电影、电视剧、院线分别与一家银行合作的模式.我们有海外并购的想法,这个合作方式很复杂,也需要做提前准备.目前确定的是电视剧会与北京银行合作,电影和院线这边在谈,还没有落定,所以不太方便透露,怕给银行施加压力.我们有海外并购的想法,这个合作方式很复杂,也需要做提前准备.

《影视圈》:在好莱坞来讲电影和银行的整合度十分成熟,在国内只是一个起步阶段,这个发展前景是光明的吗?

胡：我觉得至少有10年的好日子.应该没什么问题.在中国电影算新兴媒体行业.在美国这属于传统媒体行业,这个划分是从历史、成长速度这几个角度去看的.

但是这个行业牵扯的资本金额还是比较小,比基础设施、房地产等其他产业都小很多,所以还不存在其他问题.最后就是希望这个脚步更加快一些.

《影视圈》：2005年来到华谊兄弟的那年,也是其历史上具有转折意义的一年.

胡:今年是我来华谊的第七年.可以说,2005年是现在华谊兄弟真正的雏形,刚开始股权相对明晰.那时候公司名称还是华谊兄弟太和,两家是比较平均的力量.那年对华谊来说是很重要的一年,刚刚把股本结构理清楚,确定了王中军、王中磊是主要股东,其他都是债类投资人的结构.中间几次变动令股本结构一次比一次更科学.与银行的沟通合作也是一点点地突破.那时候做资本这部分是很奔波的,也很纠结,但是现在回想起来似乎都不是什么困难了.公司就是这样一步一步慢慢走过来的.2005年也是我们特别惨的一年,那个时候的业务只有电影,而且只有冯小刚的电影.前阵小刚在微博发发牢骚,表表情绪引来关注.其实对于我们来讲,我从2005年就开始思考,逐步在解决问题,所以这几年走得比较顺,思路这些相对比较明白.